[PACS ] Pas de droit Carte de séjour Vie privée familiale

Visa, papiers administratifs, mariage et pacs, vie sur place, adaptation... (forum essentiellement en espagnol)

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Mexicaine perdue avec le PACS

Messagede EdNayParis » 20 Avr 2012, 06:39

Hola a todos:

Me siento muy confundida porque me he dado un chapuzôn sobre lo que se menciona del PACS y lo difîcil que serâ tener une Carte de Séjour Vie Privée Familiale y trabajar, asî es que mejor decidî escribirles mi situaciôn y agradecerles de antemano sus consejos.

Comencê a estudiar el Master Pro en Montpellier en el 2009 y para marzo de 2010 iniciê una relaciôn con un lindo Parisino. En septiembre de 2010 me mudé a Paris para tomar otro año de estudios, renovamos mi titre de séjour octubre 2010/ octubre 2011 ahora con él como aval y con su domicilio. Entonces vivimos "legalmente" juntos desde octubre 2010/octubre 2011 en Paris y regresé precisamente en octubre 2011 a México para estar un tiempo con mi familia y redactar mâs tranquilamente la Mémoire, él vino a México conmigo en diciembre.
Voy a regresar ahora en junio para hacer la soutenance del master y utilizaré sôlo mi pasaporte, con la posibilidad de estar 90 dîas sin problemas. Hemos decidido hacer un PACS ahora que regrese, antes de pensar en cuestiones mâs serias como el matrimonio, pero creîmos (ahora ya no sé si falsamente) que esto me darîa posibilidades de vivir legalmente en Francia y poder comenzar una vida laboral.
Cabe aclarar que el departamento donde vivîamos no estaba a nombre de los dos sino sôlo de él, ni tenîamos una cuenta en comûn, cada quien tenîa la suya y los seguros siempre fueron particulares, lo ûnico que tendrîamos para comprobar serîa mi titre de séjour donde se menciona que yo vivîa en su domicilio y claro las cartas que llegaban al mismo departamento!!

Agradezco de antemano cualquier recomendaciôn (por mâs dura o alentadora que sea :) y aprovecho para enviarles un saludito desde la soleada Riviera Nayarit!! ;)
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Re: [PACS ] Pas de droit Carte de séjour Vie privée familial

Messagede juanyto » 20 Avr 2012, 12:01

mikerl a écrit:
EdNayParis a écrit: creîmos (ahora ya no sé si falsamente) que el 'PACS me darîa posibilidades de vivir legalmente en Francia y poder comenzar una vida laboral.


EdnayParis: en efecto, como ya te diste cuenta, pacsearte no te dará por si mismo ningún derecho ni de estadía ni de trabajo en Francia.

Puedes probar, sin hacerte demasiadas ilusiones, pacsearte ahora estando de turista en Junio e ir a la Prefectura a presentar tu caso, tienes altas posibilidades de que te nieguen cualquier permiso, aunque les presentes pruebas de tu anterior titre de sejour mencionando que vivias en el domicilio de tu novio y las cartas demostrando que esa era tu dirección, pues como bien haces notar, para efectos legales solo el hecho de tener facturas (luz, renta, telefono) a nombre de los dos y UNA CUENTA BANCARIA mancomunada (superimportante) es prueba valida de una convivencia como pareja.

Además si en junio entras como turista no te permitiran cambiar tu estatus, ni siquiera casandote, deberas forzosamente regresar a México a trámitar en el consulado francés cualquier permiso que se te pueda otorgar. O sea, prevean desde ya el costo doble de boletos ida-vuelta.

Debieron haberse pacseado mientras tu tenias una visa de estudiante de al menos un año y cuando esta se te venciera, la hubieras podido cambiar por una de vida privada y familiar, pero ahora parece que ya es muy tarde, a menos que la prefectura se apiade de ustedes (casi imposible) y les conceda el crédito de una vida en común antes del PACS como valida para un permiso.

Si no, las posibilidades que tienen es que te pacsees ahora en junio, regreses a México, consigas otra visa de estudiante, regreses a Francia como estudiante, vivas un año en ese status y cambies despues, ya sabes, eso solo te da derecho a trabajar un 50% del tiempo (unas 20 horas por semana), pero este tipo de decisiones (cambiarse de país, vivir con una pareja, obtener un trabajo...)se tienen que tomar contando con suficiente tiempo, dinero y paciencia, pues son muy serias y lo que inviertas en ellas sera retribuido por el resultado.

Definitivamente casarte es la mejor opción, pues si ya vivieron juntos buen tiempo, él se ha portado hasta tu garante económico y ahora te quiere definitivamente a su lado... la opción más practica es el matrimonio. Habla con él y hazle ver esto. Si su miedo es económico (que le vayas a quitar la mitad de su patrimonio en un divorcio), planteale que pueden firmar un contrato de regimen matrimonial por separación de bienes ante notario, esto cuesta unos 600 euros, pero le asegura a él de que el matrimonio no representa una ruleta rusa económica.

Asi mismo, puedes pacsearte y despues casarte, o sea te pacseas, ves lo que te dice la prefecura y si no es positivo, planean un casamiento. Te repito, de todas maneras tendrás que regresar a México, pues de turista no te puedes quedar en Francia despues de los tres meses. De turista te puedes casar en Francia, aunque te acabes de pacsear, una cosa no impide la otra (bueno, si claro, tiene que ser con la misma persona).

También pueden ir viendo que necesitan para una visa "En vue de se marier et de s’établir en France" con lo cual regresarias a México a trámitarla y una vez obtenida podrías ya casarte en Francia y no tener que regresar más a México para la visa de vida privada y familiar.
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Re: [PACS ] Pas de droit Carte de séjour Vie privée familial

Messagede Tortuga » 20 Avr 2012, 12:48

Hola EdNayParis, bienvenida.
Gracias por las explicaciones y por ayudar a Psikaria. Se me hace que conoces muy bien los tramites para poder quedarse en Francia. No soy especialista de este tipo de tramite pero, como ya lo dijeron en este foro, la unica solucion para poder vivir en Francia es casarse.
Ni dudo que podras ayudar otras veces a tus paisanos.

Psikara, cuento contigo para decirnos como van las cosa. ;)
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Re: [PACS ] Pas de droit Carte de séjour Vie privée familial

Messagede EdNayParis » 20 Avr 2012, 16:37

Gracias por tu respuesta Juanyto!!!

Ahora sî me siento depre :( Creo que serîa mejor reflexionar en lo del doctorado porque casarse son palabras MUYYYY importantes :s
Lecciones muy duras pero sé que todo se debe planear con tiempo, las becas para el doctorado, el infierno de las visas...

Bonne journéee quand même!
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Re: [PACS ] Pas de droit Carte de séjour Vie privée familial

Messagede Jane » 20 Avr 2012, 17:12

Edna
C'est dommage mais là tu n'as pas beaucoup de preuves pour justifier que tu as passé un an avec lui, tu es rentrée, cela annihile tout, ce serait trop risqué de tenter la carte de séjour, tu as 90% de chances que ce soit Non.
Tu vas devoir refaire une année d'études, et cette fois pacse toi au début du visa et faîtes tout en commun sur les papiers officiels.
Sinon maries toi comme on le conseille.

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Couple homo-nous voulons vivre en France

Messagede daryuitte » 11 Mai 2012, 11:17

Salut à tous !
Je viens vers vous car j'ai qq questions très précises mais aussi très difficile à solutionner... Je ne trouve de réponses nul part.

Cela fait 8 ans que je suis en couple avec une mexicaine, nous alternons les voyages l'une et l'autre. Maintenant j'ai 24 ans et je travaille, elle aussi et il nous est difficile de concilier qq chose à distance.
Depuis toujours, nous voulons nous installer en France. Mais je sais que c'est vraiment compliqué.

Comment la faire venir en France de manière certaine?? Sans avoir de soucis avec les papiers?

Elle :
-Parle bien le français
-A déjà étudié en France 1 an et possède le diplôme DELF b2
-Possède l'équivalent d'une licence en cinéma

Moi :
-Possède un CDI en France - je suis cadre et gagne l'équivalent de 2200€ par mois - ai une mutuelle qui pourrait la couvrir
-Propriétaire de mon appartement
-Pourrais subvenir à ses besoins

Nous avons des photos de nous deux depuis que nous nous connaissons.
Nous n'avons jamais vécu ensemble de manière contractuelle donc ne pouvons justifier de papiers communs.

Nous ne voulons pas d'un visa de 3 mois... Elle ne pourrait pas travailler et ce n'est pas le but. Le visa au pair ne nous intéresse pas non plus.
Je peux lui trouver un travail sans soucis majeur, comment cela se passe t-il? Faut il une promesse d'embauche avant qu'elle parte du Mexique afin qu'elle puisse faire les papiers?

Peut-elle être embauchée par un auto entrepreneur?

La solution des couples hétéro qd on se connait depuis 8 ans est le mariage... Mais pour nous ce n'est pas encore possible.
On peut le faire au DF mais pas en France, ce qui ne servirait à rien !

Avez vous des idées, des solutions pour nous ?

Je vous remercie,
Amicalement
Saludos
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Re: Couple homo-nous voulons vivre en France

Messagede juanyto » 14 Mai 2012, 12:41

daryuitte a écrit:La solution des couples hétéro qd on se connait depuis 8 ans est le mariage... Mais pour nous ce n'est pas encore possible.
On peut le faire au DF mais pas en France, ce qui ne servirait à rien !


Malheureusement il est trés compliqué pour les couples homo emigrants d'avoir des titres de séjour en France, comme tu l'as si bien dit, seul le mariage permet à des couples de s'installer en France et que la partie mexicaine peut travailler presque immediatement, mais il n y a pas de mariage homosexuel en France de sorte que le mariage mexicain de ce type n'est pas reconnu, donc l'unique chose à essayer est le PACS, après que celui-ci soit signé, la partie mexicaine devrait venir en France avec un visa etudiant, il faut passer par Campus France et la partie francaise pourrait se porter garante pour les question économiques, ce qui est toujours un petit peu lourd (montrer quelques 9,000 euros disponibles d'immediat sur le compte bancaire pour les derniers trois mois, pour une année d'etudes). Comme etudiant d'université en maitrise, ta copine pourrait travailler 20 heures par semaine pendant une année. Aprés une année en vivant ensemble en France sous le PACS et le visa etudiant, elle pourrait demander à la Prefecture un changement de statut etudiant en un visa de vie privée et familiale qui lui permettrait travailler à plein temps. Il sera demandé de justifier la vie en commun aprés une année de PACS : les factures au nom des deux, du gaz, electricité, bail habitación, compte bancaire joint, assurance maladie, feuille d'impôts (...mais aucune photo de couple =) . Avec ça elle obtiendra un permis de séjour pour un an et pendant 4 ans plus vous devez lui renouveler dans les même conditions, jusqu'á ce que elle puisse obtenir la carte de resident de 10 ans et aussi opter pour la nationalité française.

Desgraciadamente es muy complicado para las parejas gays emigrantes obtener un titulo de estadia en Francia. Como tu bien has dicho, solo el matrimonio permite a las parejas instalarse en Francia y que la parte mexicana pueda trabajar casi de inmediato, pero no existe el matrimonio homosexual en Francia, por lo que el matrimonio mexicano de este tipo no es reconocido asi queúnico que se puede intentar es el PACS. Despues de firmarlo, la parte mexicana debera venir a Francia con una visa de estudiante, hay que pasar por Campus France, y la parte francesa podra servir para esto de garantia económica, ya que siempre es un poco pesado (hay que demostrar tener al menos 9,000 euros con disponibilidad inmediata en cuenta bancaria por los ultimos tres meses, para un año de estudios). Como estudiante de licenciatura o maestria, tu compañera podrá trabajar 20 horas por semana durante un año. Despues de un año viviendo juntas en Francia bajo el PACS y la visa de estudiante, ella podra pedir en la prPrefectura un cambio de estatus a una visa de vida privada y familiar que le permitira trabajar a tiempo completo. Les pediran demostrar la vida en común de un año con las facturas a nombre de las dos, del gas, telefono, luz, contrato de renta, cuenta bancaria mancomunada, seguro médico, hoja de impuestos (pero ninguna foto de pareja =). Con esto obtendran un permiso de estadia de un año que durante 4 años más deberan renovar bajo las mismas condiciones, hasta que pueda obtener la carta de residente de 10 años y optar por la nacionalidad francesa.
Dernière édition par Jane le 15 Mai 2012, 13:45, édité 1 fois.
Raison: Réponse plus que parfaite merci Juanyto
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PACS entre dos mexicanos

Messagede Luli-Min » 02 Juil 2012, 16:27

Hola a todos,
He leido algunos post sobre el PACS pero siempre son entre frances@ y mexican@, mi novio y yo (mexicanos los dos :D ) vivimos en Francia desde el 2009, yo tenia visa de estudiante y él es salarié OFII, mi pregunta es si el PACS nos ayudarà a cambiar mi status de estudiante a vida privada? Es que es "reconocido" el PACS entre extranjeros?, es decir si regreso a Mexico a solicitar la visa long sejour, y en lugar de acta de matrimonio tengo mi certificado de PACS , serà vàlido?

Gracias de antemano cualquier comentario que me aclare mis dudas
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Re: PACS entre dos mexicanos

Messagede Jane » 02 Juil 2012, 18:16

Hola

Firmar si es siempre possible, un poco mas de papeles y de tiempo

Pero por el VPF (aqui no hay que regresar), es solo un elemento, y se necessitara demonstrar * medios de subsitancia, y mas que todo tenir un ano effectiva sin interrupcion de vida a dos, en francia, ante o despues el pacs eso no importa, pero 12 meses aqui si.



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Re: PACS entre dos mexicanos

Messagede CARLOSI » 23 Juil 2012, 18:22

Hola a todos:
Ojalá y alguien me pueda ayudar por que ahora si que estoy confundido. Yo soy Mexicano y mi pareja (gay) Frances con el cual quiero firmar un PACS ya sea aqui en Mexico o en Francia...este pacto me permite trabajar o solo residir o ninguno de los dos?
Saludos a todos.
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Re: PACS entre dos mexicanos

Messagede carolinarias » 26 Juil 2012, 09:48

Carlos,
para q el PACS sea efectivo y te den permiso de quedarte y trabajar en francia, deberan firmar el pacs y comprobar al menos un anio de convivencia en FRANCIA antes de pedir la visa que te permitira quedarte.

como se logra esto? tu deberas inscribirte en alguna escuela para estudios superiores en francia ( los cursos de lenguas no cuentan) para poder pedir la visa estudiante, pacsearse y ya pasando los primeros doce meses de vivir juntos,, podran cambiar tu estatus legal de estudiante a conjoint....
lo que implica un esfuerzo personal y economico muy fuerte, pero pues que en cuestion de amor lo vale.

espero que jane pueda confirmar lo que te acabo de decir y pues que pronto puedan solucionar esta situacion.
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Demasiadas preguntas sobre requisitos del PACS :s

Messagede MexParis » 01 Aoû 2012, 04:15

Hola a todos,

He estado leyendo los comentarios del forum sobre este tema del Pacs pero ahora me siento mâs confundida que antes. Soy estudiante en Paris pero por el momento estoy en México y regreso a Paris la primera semana de septiembre. Hemos decidio mi novio (francés) y yo hacer un pacs en Francia para tratar de obtener la "Carte de Séjour Vie Privé et familial". Fuimos al sitio http://vosdroits.service-public.fr/F1618.xhtml para saber cuâles son los requisitos y es ahî donde estamos un poco perdidos, mis preguntas:

- 1/"Certificat de non-pacte civil de solidarité daté de moins de 3 mois, délivré par le tribunal de grande instance de Paris , à demander sur place ou par courrier en utilisant le formulaire cerfa n°12819*04 .Vous devez fournir la photocopie d'une pièce d'identité en cours de validité, précisant votre date et ville de naissance et, le cas échéant, un acte de naissance traduit par un traducteur assermenté. Ces documents peuvent être adressés ou déposés au tribunal de grande instance de Paris"
Este certificado lo puede ir pidiendo mi novio en Paris por correo? cuânto tiempo tardan en entregârtelo?

- 2/"Certificat de coutume établi par les autorités diplomatiques ou consulaires du pays, reproduisant la législation en vigueur dans cet État et décrivant les pièces d'état civil étrangères prouvant que le partenaire est majeur, célibataire et juridiquement capable de contracter" Tomando en cuenta que estoy en México, este certificado lo puedo obtener en el registro civil donde nacî o tiene que ser en el consulado de México ? Me imagino que si lo obtengo en el registro civil debo enviarlo traducir.

- 3/Le certificat doit être accompagné des pièces d'état civil correspondantes datés de moins de 6 mois et traduites en Français par un traducteur assermenté ou par les autorités consulaires. Elles doivent aussi être légalisées (sauf convention entre la France et le pays étranger concerné). A este punto, y en verdad me disculpo, no le entendî nada :s

- 4/ La cita del tribunal de instancia donde debe celebrarse el PACS debe hacerse con cuânto tiempo de anticipaciôn?

- 5/Una vez que ya se ha hecho el PACS, en qué momento puedo pedir la "Carte Séjour Vie Privé et Familial"?

Gracias por sus respuestas, seguramente alguien mâs ya haya hecho estas preguntas pero en verdad me sentî muy perdida con tanta informaciôn que preferî preguntarlo directamente, en todo caso si ya existieran respuestas les agradezco que me proporcionen los links para leer las experiencias de otros mexicanos!!!

Un saludo desde la lluviosa Repûblica Mexicana!!
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Re: [PACS ] Pas de droit Carte de séjour Vie privée familial

Messagede Jane » 01 Aoû 2012, 12:18

Hola

Mira este topic por los puntos 1/2/3/4/5
pacs-tramites-t1870.html
Attention le Pacs n'est pas un visa et ne le remplace pas.
Bien entendu, cela suppose que vous puissiez démontrer preuves à l'appui que vous avez eu un an de vie en commun ininterrompue en France l'an passé.
Si ce n'est pas le cas, et que tu reviens en septembre avec un visa étudiant long séjour valant carte de séjour (celui d'un an, et non pas celui de 6 mois), avec ton inscription en 2e année et tu ne pourras faire le changement de type de carte de séjour en préfecture, qu'une fois que tu as bien tes 12 mois en commun et que toutes les formalités du pacs auront été faîtes ici à ton retour avec tes documents valides à la date de signature (je recommande de faire apostiller tes actes de naissance au Mexique avant de revenir).

Actuellement les tribunaux sont en vacances judiciaires, et tout doit être au strict minimum, mais il est indispensable sans doute de prendre RV pour la signature du pacs.

Je n'ai aucun délai à te donner, tout dépend de l'encombrement de ceux-ci, des vacances, dans certains endroits le délai est de 2 mois.
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Re: [PACS ] Pas de droit Carte de séjour Vie privée familial

Messagede MexParis » 02 Aoû 2012, 03:23

Gracias Jane por tu pronta respuesta,

Ya hemos vivido mâs de un año juntos, incluso en mi Titre de séjour viene la direcciôn y el nombre de mi novio también. Leî el link que tuviste a bien enviarme pero aûn me queda la duda si el certificado de coutume lo puedo pedir en un registro civil o en el consulado de Francia en México o en la Secretarîa de Gobernaciôn o qué onda? (Bouh menciona el 06 marzo de 2005 que con el del registro civil en México basta pero pues eso ya fue hace muchos años!! :s) Ademâs en la pâgina http://vosdroits.service-public.fr/F1618.xhtml dice que Le certificat doit être accompagné des pièces d'état civil correspondantes datés de moins de 6 mois et traduites en Français par un traducteur assermenté ou par les autorités consulaires. Elles doivent aussi être légalisées (sauf convention entre la France et le pays étranger concerné). cuâles son estos documentos?

Con respecto a lo que me mencionas del apostille de mis documentos, Bouh también menciona (pero dommage en el 2005) que con una traducciôn de un perito basta, cuando tû lo hiciste necesitaste los documentos apostillados?

Una cosa mâs que se añade, hemos visto que les vacances judiciaires son en agosto y terminan el 04 de septiembre, esto quiere decir que no puedes llamar en todo el mes de agosto para pedir una cita? :s

Gracias de antemano por las respuestas y sorry por ser tan preguntona :s
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Re: [PACS ] Pas de droit Carte de séjour Vie privée familial

Messagede Jane » 02 Aoû 2012, 12:13

Hola Mex

Zut j'ai perdu ma réponse, déconnectée d'internet..Raaa

Oui je sais le sujet date, mais je l'ai mis à jour autant que j'ai pu, en essayant de le laisser en espagnol, mais le mien n'étant pas terrible, je ne peux pas développer plus, surtout en juridique, un volontaire est toujours le bienvenu.

Tu peux essayer d'avoir le RV, mais tu sais en temps normal, ils mettent des heures à répondre (jamais le midi, ni vers 16-h).... y aller donc sinon ?? Vers le 23 la France revit un peu, mais pas le 15 aôut !!

Pour le certif de coutûmes, c'est le même principe que pour les mariages, au consulat ici, puis traduit assermenté.
Les pièces sont celles données pour ce certif, hormis le passeport qui ne se traduit pas et ne s'apostille jamais.


Pensez à faire la convention (modèles au tribunal) en trois exemplaires (un pour le greffe, un pour chacun de vous, on ne sait jamais ce que l'avenir réserve) et à bien la comprendre surtout, ce n'est pas qu'une pièce de carte de séjour, mais un contrat avec séparation de biens, indivision pour tous les achats futurs, et solidarité des dettes courantes du ménage et des impôts.
Les biens achetés avant le pacs restent propres à celui qui en a la facture, à moins de faire une liste précise et de la joindre en annexe au pacs.
Je vous rappelle que sauf testament, le partenaire n'est pas héritier.

Légalisé est un piège générique qui vise toutes les nationalités à tort , lire en fait apostillé au secretariat de gobernacion (DF) uniquement, jamais en France, cela ne concerne que l'acte de naissance intégral (avec pere et mère), d'ailleurs autant en ramener deux, trois.
Les préfectures ne le demandent pas, mais je ne saurais répondre pour le pacs, il semble que oui. Le mieux est de le faire, vu que ce n'est qu'au Mexique qu'on apostille, à moins d'avoir une réponse du Tribunal ?
Cela peut servir pour d'autres formalités peut-être.

Le certificat de soltéria du Registro civil est insuffisant et il n'existe pas partout d'ailleurs je pense.

Gardez copie de tout, et déposer les dossiers avec lettre détaillant les pièces jointes.
Vous aurez besoin du récepissé de signature pour beaucoup de choses.

Ne pas oublier le nouveau certificat de Nantes (non tutelle ou curatelle en France de l'étranger)

Si des choses peuvent être demandées ici par courrier, il vaut mieux le faire comme si c'était toi avec un gri gri.
Mais bien souvent il faut des originaux à l'appui des demandes.

Je rappelle que le partenaire doit être là en préfecture pour la carte et que les timbres offi n'existent plus.

J'espère que ce sera plus clair ? pas sûre...

Dans la mesure où tu as déjà des pièces, une adresse et un titre démontrant la vie de commune, cela devrait se passer simplement.
Penser à faire une fiesta, ou à inviter des amis le jour J, sinon c'est tristounet, juste une formalité au tribunal.
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