[PACS ] Pas de droit Carte de séjour Vie privée familiale

Visa, papiers administratifs, mariage et pacs, vie sur place, adaptation... (forum essentiellement en espagnol)

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[PACS ] Pas de droit Carte de séjour Vie privée familiale

Messagede cathyb » 09 Nov 2004, 15:43

Con el pacs me puedo quedar mas de tres meses ahi
NO nos dijo que no era posible otorgarme un titre de sejour puesto que tengo que demostrar un ano de vida en comun en territorio frances, ni modo se necessita de tenir un visa long séjour en Francia antes al minimo de un ano.



o Il convient de distinguer le PACS et le concubinage :
+ Rappel sur le concubinage : il faut une ancienneté du concubinage (exceptionnellement inférieure à 5 ans)

+ Pour qu'un signataire du PACS obtienne le titre de séjour "vie privée et familiale", il faut réunir les conditions suivantes :
# conclure un PACS et si le partenaire est de nationalité étrangère, justifier de la régularité du séjour de ce partenaire (la loi n'exclut pas les étrangers qui ont conclu un PACS avec le titulaire d'une carte "étudiant" - CE, 29/7/02, n°231158).

# rapporter la preuve d'une ancienneté de vie commune d'une année sur le territoire français quelle que soit la nationalité du partenaire et la date de signature du PACS (circulaire du 30 octobre 2004 et CE, 29/7/02, n°231158)

Enfin il faut savoir que le PACS est publié sur un registre au tribunal

Après l’enregistrement de la déclaration, l’agent diplomatique ou consulaire fait procéder aux formalités de publicité.Il est fait mention en marge de l’acte de naissance de chaque partenaire de l’existence du PACS avec indication de l’identité de l’autre partenaire.

Cette mention est portée par l’officier de l’état civil du lieu de naissance de chaque partenaire, ou, pour les Français nés à l’étranger, par l’officier de l’état civil du service central de l’état civil de Nantes.

Pour les personnes de nationalité étrangère nées à l’étranger, cette information est portée sur un registre tenu au greffe du tribunal de grande instance de Paris.

Le PACS n’est opposable aux tiers qu’à compter du jour où les formalités de publicité sont accomplies.

Le PACS exige des délais de rendez-vous auprès du Tribunal
Ne sont reconnus dans leurs effets patrimoniaux et fiscaux que certains Pacs signés à l'étranger, si ce n'est pas légal au Mexique, ce ne le sera pas en France.
Vous pouvez donc avoir des surprises niveau impôts, successions, et pour tous actes d'état civil intéressant votre vie.
Renseignez-vous avant de signer n'importe quoi.
Le PACS n'ouvre pas le droit à une pension de réversion en cas de décès d'un conjoint
Vous restez aussi solidaire des dettes et des impôts de l'autre, il faut le savoir si vous séparez ou achetez en commun, vous aurez les mêmes soucis qu'un couple qui divorce ou affronte un décès.

=====++++++++++++++++++++++++++

Sur les démarches elles mêmes
:fleche: ftopic1870.php
http://www.gisti.org/IMG/pdf/norintd0400134c.pdf

OJO Attention Le PACS n'est pas une garantie d'octroi systématique du Visa Long séjour permettant d'obtenir un titre de séjour, matérialisé par une carte de séjour vie privée et familale .

De plus il faut justifier d'une vie commune en France d'un an, ce n'est donc pas adapté à un touriste et qu'il vaut mieux être épaulé par des associations avant de faire n'importe quoi en préfecture.

http://www.gisti.org/IMG/pdf/norintd0700005c.pdf
Circulaire pour conclusion du Pacs dans un consulat
http://www.aides.org/rapport/circulaire ... 1-2008.pdf
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++



Hola a todos !

Bueno, es la primera vez que escribo en este forum entonces les voy a contar mi histoiria rapido..
Conoci a un Mexicano de Oaxaca cuando hice un intercambio por mis estudios, se vino a vivir a Francia conmigo un tiempo, aprendio frances y todo pero por los problemas de VISA se tuvo que regresar.
Queremos estar juntos pero no casarnos todavia.

El problema es que yo no puedo irme alla a causa de mis estudios y buscamos el medio de estar juntos.

Entonces buscamos un trabajo por el, en lo que sea nada mas para estar juntos en Francia y pues ganar algo de dinero y poder hacer los papeles y pedir un VISA de trabajo.
Ya habiamos pensado al Pacs como solucion, y una amiga mia hizo el PACS con un mexicano en Marseilla lo hicieron, y no funciono, no tuvieron la carta de estancia y todo..
Otra amiga lo hizo con un peruano en Montpellier y funciono..

Entonces cuando mi novio estaba en Francia, pues fuimos a ver a un abogado y nos dijo que la unica manera es casarse, que el PACS funciona a veces pero no siempre porque parece que depende de los quota de extranjeros en las ciudades o un rollo asi...
Si tienen otra idea o si saben algo de trabajo por el..gracias contestarnos.


gracias[/b]
cathyb
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Como quedarse mas de tres meses en francia....

Messagede diego y muriel » 27 Jan 2005, 00:34

Hola saludos,

somos una pareja franco mexicana, viviendo en Mexico, y con planes de vivir en francia.
Antes de saber de este foro, nos imaginamos que iba a estar muy facil estar alla. Sobre todo por mi ya que soy el mexicano.
Pero ahora que hemos leido sus testimonios nos damos cuenta de que no es facil estar mas de tres meses en francia si no es con visa de estudiante , de transito, etc. Debido a eso pedimos que nos aconsejen sobre cual es la forma mas facil de tramitar los permisos para estar mas tiempo alla.
Lo que mas nos interesa es la cuestion de estar en francia legalmente ya que al entrar a francia solo me autorisan tres meses.
Como todavia estamos en Mexico queriamos ver si se puede hacer algo desde aqui antes de no poder hacer nada desde alla....

Gracias a todos los que nos contesten, contamos con ustedes.

Mucha suerte a todos los que estan en esta misma situacion

Diego y Muriel
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Messagede Hola » 27 Jan 2005, 16:28

Me imagino que eres el mismo Diego que ya tiene su boleto para venir a Francia dentro de mes y medio y que con su novia francesa cruzó la frontera guatemalteca.
Si es asi debiste haber comenzado por explicar que tu novia es francesa y que por eso quieres venir a trabajar a Francia, si no, uno entiende que quieres venir a trabajar de "mojado".
La verdad lo mejor es casarse o hacer un PAC. Casarse te da el derecho de tener tu permiso de sejour automaticamente y poder trabajar, el PAC es un elemento importante pero no definitivo para que puedas tener dicho permiso.

Claro, el matrimonio es una decisión muy fuerte, esa es la ventaja que ofrece el PAC, la posibilidad de disolución sin gastos, ni tramites por si la relación no se consolida.

Si vienes como turista y metes tus papeles en la mairie para casarte, se considera que estas aqui en Francia con propositos matrimoniales y no necesitas una visa especial durante el tiempo en que llega tu fecha de matrimonio, solo que claro, no podras trabajar, ni ser parte de la seguridad social de tu pareja si es que esta trabaja.
Hola
 

Messagede Tzitzi » 03 Mar 2005, 19:27

Chicuelos,

Busquen la discusion que sostuvieron algunas parejas en este foro acerca del pacs (cuestion de que la busquen). Una chava mexicana dejo como testimonio su caso.

Si viven juntos en México piensen en traer con ustedes documentos que prueben dicho hecho: facturas de teléfono, gas, comprobantes de domicilio, no importa que sean documentos mexicanos. Esto probarà que estan juntos desde hace tiempo y que el paso que van a dar es serio(aunque sea un pacs). Estos les servian, en caso de decidirse por esta via, para constituir su expediente. La desventaja en este tramite es precisamente la incertitumbre de la respuesta de las autoridades ya que el pacs es un elemento que cuenta para que te den un permiso de residencia, pero no lo garantiza. Tampoco garantiza una respuesta positiva de que les otorguen la 'carte de vie privée et familiale" y en consecuencia, un permiso para trabajar.

Cualquier decision que tomen es muy respetable, solo haganlo conscientemente y no solamente para tener un papel. (consejo muy personal) ;)


PACS


Une circulaire ministérielle du 10.12.99 a précisé par ailleurs que la conclusion d’un PACS devait s’accompagner d’une preuve par tous moyens d’une communauté de vie effective.

Selon le Conseil Constitutionnel, la communauté de vie suppose une résidence commune et une vie de couple.

Attention !

Le PACS, contrairement au Mariage, ne donne pas droit automatiquement à la délivrance du titre de séjour.

Étranger ayant conclu un PACS avec un français :

Pour l’obtention d’une CST, il faut apporter la preuve d’une ancienneté de vie commune d’au moins 3 ans avec un français en France, quelle que soit la date à laquelle le PACS a été conclu.





no soy una experta en PACS, Bouh tal vez te darà consejos... ;)


Todas las respuestas estàn en los links que puse abajo.
Los PACSOLOGOS (expertos en tramites de pacs) :mrgreen: te podran dar detalles practicos.

Un link c/mas informacion

http://www.pratique.fr/vieprat/fam/mariage/pacs.htm
Sin embargo, segun las respuestas del foro y las paginas del ministerio d'affaires extrangeres, el pacs necesita :

a) comprobar su residencia bajo un mismo techo (concubinato), durante un cierto numero de meses. No se exactamente cuantos para ser aprobable.
c) demostrar la situacion legal del extranjero en el pais al momento del tramite.
http://www.affection.org/Mariage/pacs/
http://vosdroits.service-public.fr/part ... ille&l=N10

Si estan en el DF les informan en el consulado de FR.


Por otro lado se recomienda la VISA de año sabatico. Esta posibilidad te permte estar en territorio francés legal aunque sin derecho a trabajar. Para los papeles es necesario contar con un responsable fiador en Francia y uno en México, ademas de demostrar que cuentas con un minimo de € para mantenerte durante 12 meses.

Y como ultima instancia puedes recurrir a estudiar un master (c/derecho a trabajar 1/2 tiempo).. Situacion que no te caeria nada mal. Si todo sigue funcionando bien ;) y decides establecer tu residencia permanente en Paris, un diploma mas a tu lista ( francés ademas) te daria mejores posibilidades de encontrar un trabajo. Ademas haces tiempo viviendo con tu novio y tendras + posibilidades de firmar un pacs).

Diego y Muriel piensan estar en Francia 6 meses y arrisgarse a que él trabaje ilegalmente,' au noir' como dicen aqui.

No te condenes desde ahorita a pasar situaciones desagradables en Francia. Me canso de recomendar que intenten hacer las cosas como se debe desde un principio :? ;). PUes no tengo que contarte mucho ya que tu ya viviste en este pais y sabes lo que implica el trabajo ilegal.

Muchas chavas como tu dejaron situaciones economicas buenas en México , familia, etc, para seguir a sus chavos. Pero luego sufren porque saben que pudieron haber incrementado sus probabilidades de estar mejor aqui... el amor le ganO a la cordura y luego las lagrimas...
Es cuestion de ser un poquito estratega.


Qué diplomas tienes?
Estudiaste francés en Paris o fue un posgrado?


Suerte y alistate pa'l canijo frio i. :)
Las penas con Zumba son menos. :)
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Messagede Invité- » 04 Mar 2005, 17:12

hola a los chicos que quieren venir a Francia,
yo estuve 8 meses viviendo en Francia ilegalmente antes de tomar la desicion de casarme y aunque no es precisamente el mejor consejo a mi pareja y a mi nos sirvio muchisimo para darnos cuenta del paso tan grande que estabamos dando.

Aunque ya llevabamos juntos casi 2 años en Mexico el hecho de cambiar de pais y de cultura nos movio el tapete muy canijo y tuvimos que pensarlo bien y readaptarnos a nosotros mismos porque aunque no lo crean todo cambia enormemente.


De todos modos si no quieren tener los problemas que hay aqui con las visas yo les recomiendo que vayan a la embajada de Francia en Mexico y se informen de los tramites que se pueden hacer desde alla, es mucho mas facil, yo me casé en Mexico y cuando llegué a Francia ya tenia todo en orden y fue la embajada quien me lo hizo, solo tuve que ir una sola vez a la prefecture para pedir mi titre de sejour (2 años consecutivos antes de la carte de sejour) y no me hizo falta ni un papel, la verdad fue muy facil pero claro antes de tomar la decision tambien pensamos en todas las soluciones posibles y creo que al final tomamos la que asusta mas pero que si estas seguro de tu amor es la mas viable para estar bien en este pais ..........el matrimonio.
Invité-
 

Messagede Yo » 04 Mar 2005, 18:18

Pues no es por nada, pero seria mejor no decirle a la gente que puede venir sin visa a Francia, ademas de que no es correcto, si tu experiencia fue que a ti no te paso nada, no puedes estar segura de que a la otra persona no le pasara nada, y otra cosa muy simple... si una persona cae enferma en Francia, el costo de un hospital es mayor que si hubiera gastado en hacer los tramites suficientes.
Yo
 

Messagede BOUH » 10 Mar 2005, 14:34

de verdad espero que pueda ayudar mi experiencia ;)
listo el tema del pacs ;)
http://forum.mexique-fr.com/ftopic1870.php
:merci: por la observacion EBA, ya lo corregi
En el caso del PACS no se necesita apostillar ningun documento, la traduccion en francés hecha por un perito traductor basta.

ah!! queria decirles que hoy nos llego una carta del tribunal diciendo que a partir del proximo año ya tenemos derecho a hacer la declaracion de impuestos juntos, es decir que se reduciria casi a la mitad ;) !! Una de las ventajas del PACS
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Messagede Tzitzi_ » 30 Mar 2005, 15:40

erick

Como alguien ha mencionado, el primer paso se da firmando un pacs y el otro al entregar un expediente para solicitar residencia legal (visa de vida privada y familiar). El pacs es si tu quieres un derecho civil de todo francés (que reuna las condiciones), y que se te toma en cuenta al extranjero pacseado con un ciudadano francés para vivir con su pareja, pero no garantiza un OUI contundente de parte de migracion para quedarse a vivir :(. Segun la ley se requiere demostrar vida comun durante 1 año en Francia.

El punto a tu favor es ser una persona preparada, con experiencia de trabajo; el punto en contra seria que nunca has vivido en Francia o que el tiempo de haber permanecido junto a tu pareja de acuerdo a la ley no sea suficiente. Si vas a Francia como turista a firmar el pacs tendras tal vez que regresar a México a tramitar la visa de vida privada y familiar.Con ello la espera sera aun mas larga.

Bien dicen que todo depende de la persona que te atienda, del caso en particular y del lugar en donde hagas tus tramites. Por se recomienda que tu chico se informe en la mairie de su cicunscripcion y tu en el consulado honorario de francia en monterrey (a manera de informacion, pues la visa se tramita unicamente en el df). Asi sabran exactamente qué hacer, si puedes quedarte en francia una vez firmado el pas hasta que te den un si o no para quedarte a vivir o si tendras que regresar a mexico. a pedir la visa de vida privada y familiar famosa

Mil suerte!
Tzitzi_
 

pacs

Messagede Alberto- » 04 Avr 2005, 13:05

tengo una pregunta y espero que alguien pueda darme una orientacion, se lo agradecere mucho, llegue a francia en el mes de noviembre y vivo en montpellier, mi novia es francesa y queremos firmar el pacs, pues primero queria informarme de los pros y los contras, tambien cuales son los primeros pasos,


he buscado y me he encontrado con dos problemas,

uno, tengo que comprobar que he vivido con mi pareja un anne aqui en francia, y yo llegue en noviembre pues solo son cinco meses,
aunque nuestra relacion empezo hace mas de un anne y medio alla en mexico.

dos, necesito tramitar mi carte de sejour per esto tarda, en lo que reunismo los papeles para el pacs y el timpo que dure el tramite para obtener la carte de sejour y yo tengo que regresar a México pues tengo una visa de estudiante y se vence el 1 de agosto,

mi caso esta un poco complicado, ya que tengo una dispense temporaire de carte de sejour, y tambien me hicieron firmar una carta de regreso a México,



espero no causarles molestias y gracias por responder
gracias
:D
Alberto-
 

Messagede BOUH » 07 Avr 2005, 16:47

beto, antes que nada firma el pacs en cuanto puedas... intenta reunir todos los documentos lo antes posible... dos meses antes de que termine tu visa de estudiante, ve a la prefectura a pedir una RENOVACION de tu titre de sejour, en mi opinion no tiene caso que regreses a méxico (al menos que tengas alguna carta-compromiso de que tienes que regresar)

yo estoy en montpellier, si tienes alguna otra duda, puedes contactarme por msn
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Pacs

Messagede Sabi_ » 07 Avr 2005, 17:16

De acuerdo con Bouh, firma el pacs, lo antes posible, no es nada complicado.

Me imagino que si tienes la visa de estudiante, tienes acta de nacimiento traduciada y todo para el certificado de coutume ou celibat, la embajada te lo puede enviar por correo.

:fleche: Para los nacidos en extranjia, es decir en el extranjero, en este caso en México : Los documentos ya mencionados y si lleva más de un año viviendo en Francia, el certificat de coutume (lo emite el consulado de México en París y del que ya se ha hablado en el foro).



Abran una cuenta en comun, y ve a EDF y pide que cambien el recibo a nombre de los dos.
De ser posible que te acompagné tu novia. Para lo de la prefectura no te angusties.
Qué estabas estudiando? no puedes renovar la carta como estudiante otra vez?? si no, VAYAN de todas formas a la prefectura solicita un cambio de estatus a vie familiale et privée (importante que tu novia te acompañe) y expliquen tranquilamente su situaciôn con todo y el pacs, la cuenta de los dos, una cuenta tuya, los documentos de ella (boletines de salario, carta de identidad).

Puede que te den un recepisé y no la carta séjour de inmediato, pero algo es algo, en caso de que te la nieguen, siempre hay recursos para contestar a la prefectura;

Eso sî, con calma, y muy sonriente, no te vayas a poner agresivo a la primera :mrgreen:

Saludos y suerte
Sabi
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Messagede Sabi » 08 Avr 2005, 11:47

cômo una dipense, ese es el recepise, no??

mira yo estuve en una situaciôn un poco similar a la tuya, pero porque primero me cambié de domicilio antes de que me dieran la carta séjour, y mi expediente tardô mucho tiempo en llegar a la nueva prefectura,

entonces me dieron como 2 recepises y luego no habîa ido al examen de la omi (yo sabîa que no habîa ido) pero nunca dije, dije que probablemente no me habîan enviado la cita por el cambio de domicilio,

entonces de la prefectura llamaron para hacer la cita, otro recépisé, y luego como para la prôxima carta séjour ya no tenîa carta de estudiante, la misma dama de la prefectura me preguntô que cômo le iba a hacer y ella me dijo que si no tenîa pensado casarme pusieramos, mi novio y yo todo lo que pudieramos a nombre de los dos y lo del pacs.

a la siguiente pedi el cambio de estatus, pero cuando lo pedî todavîa no cumplia un agno.

Lo que te digo es que vayas con tu novia, porque las personas que te atienden se "dan cuenta " también de que intenciones tienes, y ademâs con otro franés se explican mejor.

Mira si las personas que llegan sin visa ni nada, pueden arreglar su situaciôn, que no te impresionen, siempre hay una soluciôn. Informate, checate la pàgina del GISTI ahî puedes pedir informaciôn.

y yo no estoy por montpellier, estoy por regiôn parisina. Suerte
Sabi
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PACS couple Homosexuel

Messagede cklight » 01 Mar 2006, 14:23

Hola a Todos,

yo estoy desde hace un mes y medio en frencia con un permiso de turista, mi novio y yo tenemso tres anos de vida en comun desde mexico, ahora la intenciôn es que yo me pueda quedar aqui con el,

estamos por firmar un pacs ya tenemos los documentos traducidos en mi caso, solo nos hace falta que nos hagan la cita, y yo nos pacseamos la semana pasada en paris, todo muy rapido y facil claro esta tomando en cuenta los tiempos de traduccion de mis documentos pertinentes y los costos.


ahora la pregunta es si despues de firmar el pacs y presentarnos en la prefecture para pedir el certificat de sejour, me serâ posible quedarme aqui o serâ necesario que me regrese a Mêxico.

El dia de ayer nos dirigimos a la prefecture de police de nuestro arrodissement 14é, para solicitar infrmacion para obtener un tittre de esjour para mi, puesto que mi intencion despues de tres anos de relacion y de vivir juntos en mexico es seguir juntos ahora aqui en Francia.

Nos topamos con la sorpresa que la mujer que nos atendio, nos dijo que no era posible otorgarme un titre de sejour puesto que tengo que demostrar un ano de vida en comun en territorio frances,

eso me parece ridiculo, bueno seguimos hablando y le dijimos que nosotros nos conocimos en mexico y que alla es donde viviamos juntos, pues nos exigio presentar facturas, de servicios con ambos nombres, lo cual tomando en cuenta que los dos rentabamos un departamento en MTY es imposible puesto que la administracion en mexico es muy diferente, el contrato de arrendamiento estaba a nombre de mi novio y los servicios llegaban a nombre de la duena de la casa, no con nuestros nombres...

Le explicamos que tenemos, otros factores a presntar parademostrar nuestra relacion, como montones de fotografias juntos, billetes de avion de vacaciones, boletos de camion, todos los mails posibles con fecha y hasta cartas de gente dispuesta a declarar que nos conocen desde hace tres anos y confirman que nuestra relacion es verdad.

Pues resulto inutil, la mujer exigio solo facturas y que la unica posibilidad era que regresra a mexico, pidiera una visa de estdiante o cualquier otra o QUE ME QUEDARA DE ILEGAL asi con todas sus letras, con un tono ironico y hasta burlon, esto de verdad nos puso muy tristes, ya que si nosotros fueramos una pareja eterosexual nos habriamos casado y hasta me habria naturalizado y podria trabajar sin problemas, tratamos de hacer las cosas bien, con respeto a la ley, con coherencia a nustra relacion y resulta que es mas facil ir y enganar al estado casandome con una mujer solo para obtener papeles y a si poder quedarme con mi verdadero amor, esto no es justo.

Se supone que Francia es un pais de abierto, y resulta que solo lo es en la fachada, esto frustante ya que ni el ni yo estamos finjiendo, ni nos estamos inventando nada solo hablamos con la verdad, y asi como hay mil historias de amor entre parejas francomexicanas, que continuan juntos, nosotros tenemos el mismo derecho de hacerlo, no es justo que la administracion separe a una pareja asi no mas de tajo.
de verdad no esperê obtener esta respuesta asi que gracias nuvemante.
Platiquê con mi novio sobre las recomendaciones que me hacen en sus mensajes y estamos deacuerdo en ir de nuevo a solicitar una cita para exponer la partucularidad de nuestro caso.

Tambiên el proximo miercoles tenemos una cita en un asociaciôn la cual no recuerdo ahora su nombre ya que fuê mi novio el que hizo el contacto, misma que ofrece consejerîa legal a los migrantes por medio de abogados especialistas en casos de migraciôn, esperamos de verdad que podamos tener mayores esperanzas despues de platicar con alguno de ellos.

Estarê escribiendo nuevamente para compartirles los resultados de esta reuniôn.
Nuevamente gracias y hasta pronto.

Gracias por la respuesta.
:)
Erick
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Messagede arquigus1 » 01 Mar 2006, 16:02

Hola.

Efectivamente después del pacs hay que demonstrar un año EN FRANCIA para poder tramitar una carte Vie privée. Y tambien es cierto que te piden como comprobantes legales solo facturas de teléfono, gaz, elec, renta o cuenta de banco a nombre de los dos. Otro caso similar:
http://forum.mexique-fr.com/ftopic3920.php
Mandale un mp a amy, creo que ella te puede asesorar mas. Puedes tambien hacer una busqueda aqui en los otros postit, hay bastante informacion.
Suerte.
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Messagede BOUH » 01 Mar 2006, 19:52

aclaro algo: no es necesario esperar un año para poder tramitar el titre de séjour después del PACS!! pero necesitar comprobar un año de vida en comun en Francia y es TODO!! y lo digo por experiencia, yo hice la solicitud del titre al dia siguiente de haber firmado el dichoso PACS.
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