L'ambre - Le copal

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L'ambre - Le copal

Messagede pascale » 16 Jan 2006, 13:26

J'imagine que pas mal de gens achètent de l'ambre lorsqu'ils passent au Chiapas... Voici un très beau site sur cette magnifique résine fossile, avec une foule de photos sur le sujet :

http://ambre.jaune.free.fr/naviguer.html
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Messagede Cacalotl » 16 Jan 2006, 15:36

Pour faire une comparaison avec la France, nous diposons de quelques gisements très intéressants dans le département de l'Oise, à Chevrières. Les paléontologues y travaillent régulièrement depuis plus de 10 ans car ils y ont découvert des insectes préhistoriques prisonniers de cette matière et donc en parfait état de conservation.

Image

http://www.creargos.com/cgi-bin/imfra/prescripteurs/environnement/env_fiche30.jsp?BV_SessionID=@@@@1939364409.1137418261@@@@&BV_EngineID=gaddfjcejldkbemgcfkmcgffdggk.0
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Messagede pascale » 16 Jan 2006, 16:07

Il en est justement question sur le site dont je parle: « Le fait que l'ambre de l'Oise n'ait jamais été présenté en image sur Internet m'a décidé à présenter le gisement... » etc.
Dernière édition par pascale le 16 Jan 2006, 19:03, édité 1 fois.
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Messagede Jane » 16 Jan 2006, 18:58

On en apprend tous les jours, je ne savais qu'il existait de l'ambre de l'Oise. :merci:
Jane @ http://mexico.canalblog.com/
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Image
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Messagede Citlalhuicatl » 16 Jan 2006, 19:19

Jane: moi non plus! :P
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Messagede Cacalotl » 16 Jan 2006, 21:22

Pascale : mea culpa ! :transpi:

Pour un Isarien comme moi, c'est quelque chose que j'ai appris en regardant le jeu télévisé la Carte aux Trésors!
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Messagede Tortuga » 17 Jan 2006, 00:10

La commercialisation de l'ambre de quelque provenance que ce soit me gêne toujours en peu lorsque des fossiles y sont inclus. En effet cette résine fossile nous permet d'observer, entre autres, des insectes que l'on trouvera fort beaux (comme cette fourmi sur la photo). Je me pose la question suivante qui hormis un entomologiste (et plus particulièrement un Hyménoptériste myrmécologue) irait se mettre à quatre pattes pour observer ces insectes dans la nature. L'acquéreur de ce morceau d'ambre aurait-il couru pour observer la même fourmi si elle s'était baladée sur sa terrasse ?
En d'autres termes le quidam va être heureux de posséder un morceau d'ambre contenant une "relique" mais en dehors de l'intérêt esthétique qu'en retirera-t-il ? En revanche il pourrait (j'écris au conditionnel et en mettant toutes les réserves de rigueur) priver la communauté scientifique d'une pièce unique qui pourrait être définitivement perdue pour la Science.
Je ne souhaite pas lancer de polémique et je serais ennuyé que le débat prenne une mauvaise tournure. Je voulais seulement vous faire part de ma réflexion et si vous désirez acheter de l'ambre contenant une inclusion, vous le ferez en connaissance de cause.
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Messagede leiloue » 17 Jan 2006, 11:21

J'avais jamais vu les choses sous cet angle là!!!
C'est vrai que tu n'as pas tort mais qu'est qu'il en font réellement les scientifiques? Mis à part l'observation?
Rien n'est impossible; seules les limites de nos esprits définissent certaines choses comme inconcevables! (Marc Levy)
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Messagede Tortuga » 17 Jan 2006, 11:40

Je ne suis pas spécialisé mais en toute logique exactement la même chose qu'avec tout autre fossile (dinosaure, ammonite...). Pour faire bref, les fossiles de l'ambre sont particulièrement bien conservés et permettent, entre autres, de mieux comprendre l'évolution au sein du règne animal.
J'ai connu un spécialiste danois qui avait mis des années à identifier, répertorier, classer quelques dizaines (centaines ?) d'échantillons et lors de son déménagement vers la France, les échantillons se sont mélangés (ça c'est pour l'anecdote).
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Messagede pascale » 17 Jan 2006, 14:50

Tout à fait d'accord avec toi Tortuga. Moi je parle de l'ambre vendu dans les bijouteries, dont on fait colliers, bracelets, pendentifs, etc. Ce n'est bien sûr pas celui qui contient des inclusions. En tout cas je n'ai jamais vu de colliers avec, alternés, un moustique, un moucheron, une araignée... :mrgreen: ...

Mais on peut poser la question à la personne qui a fait le site dont je parle et qui m'a déjà répondu fort aimablement aujourd'hui même à propos d'autre chose. L'adresse est sur son site.
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Messagede Mayapan » 17 Jan 2006, 15:02

En Lozère, à la boutique des Artisans & Paysans (rue de l'Ange 48000 Mende), on peut trouver des bijoux en ambre avec comme incrustations des "poils de la Bête du Gévaudan".

Ceux qui ne vont pas au Chiapas, peuvent voir chaque année dans le DF, une expo de produits chiapanèques, et donc d'ambre, au musée d'artisanat et de traditions populaires de Coyoacan (deux quadras du jardin Centenario) durant tout le mois de décembre (achats possibles).

Il y a aussi en ce moment une expo très didactique sur l'émigration mexicaine aux états-unis et sur ce fameux "mur".
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Messagede pascale » 17 Jan 2006, 18:04

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Voici la réponse que m'a faite l'auteur du site sur l'ambre:

«En fait, qui du bijoutier ou du scientifique a le plus de respect des
inclusions d'insectes ?

«Les scientifiques, parfois, ne respectent pas l'ensemble des protocoles
d'étude des inclusions.
«Et une superbe argumentation est donnée dès la page 11 dans le Mag N°1 concernant l'ambre de l'Oise !!!

«Le visuel du premier mag :
http://seclin.tourisme2.free.fr/le_mag_ ... gnette.jpg
et le dossier (c'est un pdf = 1,9 Mo)
http://seclin.tourisme2.free.fr/Mag-AMP_1.pdf7»

Voilà...
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Messagede Mayapan » 17 Jan 2006, 18:15

Ambre de l'Oise = ambroisie = epazote.

Ou l'on apprend qu'un Oisif (habitant de l'Oise) faisait partie de l'équipage de Cortés et que c'est grace à cet individu que depuis 1519, les bactéries intestinales et d'autres cavités abdominales peu recommandables, sont efficacement combattues dans les estomacs mexicains, l'epazote ayant avant tout des vertues antiseptiques.
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Messagede Citlalhuicatl » 17 Jan 2006, 19:11

Ahhhh...je ne savais pas...merci les Oisifs alors...
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Messagede pascale » 17 Jan 2006, 23:02

Bon, je vois que je ne suis pas la seule à cogiter sur ce type de question existentielle... :mrgreen:
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